主持人： 黃俐婕（中央廣播電臺） 來賓： 郭育仁（中山大學中國與亞太區域研究所所長、日本研究中心主任）
一、 前言：高市早苗「台灣有事」言論引發關注
主持人黃俐婕： 兩岸新聞焦點，焦點時事探索，兩岸互動交流。請聽中央廣播電臺新聞部製作的聽眾朋友您好，我是黃俐婕，歡迎收聽《兩岸ING》節目。
日本對自身國家利益的思維立場改變了嗎？這幾年外界高度關注台海情勢，日本的態度也受到矚目。2022 年遇刺身亡的前日本首相安倍晉三曾說「台灣有事等於日本有事」，那被視為「有事台灣也跑不掉」，一旦我們遭到中國大陸的武力犯台，將會有所作為與期待。
就在 11 月 7 日，11 月上任的新任首相高市早苗在國會接受質詢時表示：「伴隨對方使用武力的情況，有可能構成安全保障法制中，日本能夠行使『集體自衛權』的『存立危機事態』。」結果這番說法引發了中國強烈不滿，在外交、經貿等各方面採取反制行動。我們該怎麼觀察日本對中政策是否有變？又有哪些相關的影響以及所牽動的層面？
今天為聽眾朋友邀請中山大學中國與亞太區域研究所所長、同時也是日本研究中心主任郭育仁教授解析。郭教授您好。
郭育仁教授： 主持人好，各位聽眾大家好。
二、 高市首相發言的脈絡與真實意涵
主持人黃俐婕： 日本新任首相高市早苗，日前在國會答詢關於「台灣有事」的言論。我剛提到日本前首相安倍晉三曾有類似說法，但剛卸任的日本首相石破茂也沒有曾經明言日本可能會怎麼做。您整體觀察，這有異於過去日本歷任首相的立場嗎？
郭育仁教授： 其實事實上，在 11 月 7 號日本國會預算委員會的答詢，質詢的是立憲民主黨的岡田克也議員。岡田自己也曾擔任過日本的外務大臣（外交部長）。在那次答詢前後大概 20 幾分鐘，岡田克也其實一開始質詢的目的，就是要高市首相把所謂的「台灣有事」這個情境講清楚。
結論上來講，高市早苗的發言並沒有跟日本歷任首相的立場相違背。所謂歷任首相，當然就是指 2014 年日本的新安保法制，所謂的「10 加 1」（修了十個法，加一個新的法律「國際和平支援法」）。從安倍晉三之後，到菅義偉、岸田文雄，到石破茂視為首相的立場，高市早苗的發言並沒有不同，都是一樣的。
只是說在那個國會答詢的情境裡，岡田克也就是要不斷的追問，要把所謂「台灣有事，日本能不能行使集體自衛權」這件事情問清楚。岡田議員甚至講了非常具體的情境：就是中國武力犯台，甚至把台灣都封鎖了，把航道都封鎖了，這時候美軍來馳援，那這有沒有構成日本可以行使集體自衛權？
換句話說，岡田克也提問的情境是非常明確的。針對這麼明確的質詢，高市的回答是說：「如果這個情境發生，那日本有可能可以行使集體自衛權。」她在答詢時也一直不斷強調是依照 2014 年的新安保法制，所以她也是依法論法，並沒有越過 2014 年「10 加 1」新安保的範圍。
高市早苗在答詢裡一直強調兩點：第一，這是依照 2014 年的安保法；第二，這是「最差的情境」。岡田議員提到的是最差的情境，日本政府必須要依照總體的情勢研判後做出決定。所以整個答詢過程長達 20 幾分鐘，不能很簡單的把它 summarize（總結）成一句話。在那個脈絡下，高市早苗並沒有違反日本歷任首相對於「台灣有事」的立場。
三、 日本國內反應：民意拉鋸與聯合政府的態度
主持人黃俐婕： 謝謝郭教授幫我們更全面解析。這幾天有些報導，高市早苗的幕僚對外說發言或許有點太過了。我想請教教授，在高市早苗發言之後，日本內部的反應如何？目前的聯合政府（自民黨與日本維新會）以及民眾怎麼看？
郭育仁教授： 日本內部的反應基本上可以分成三個部分來看：
第一是一般日本國民的反應。在 11 月 7 號高市首相答詢後，各家媒體做了民調。針對「台灣有事有可能行使集體自衛權」這件事，大概將近 48% 的日本民眾支持這個發言，大概 40% 反對，呈現拉鋸狀態。可是另一方面，民意對於高市內閣的支持度其實不降反升，上升了大概 5%。另外，民意對於「增加軍費」的支持度高達 68%。所以雖然單一議題呈現拉鋸，但高市的支持度其實還在攀升。
第二是聯合執政的維新會。黨主席吉村洋文（前大阪府知事）也表態支持高市早苗的發言，而且吉村甚至認為沒有撤回這個發言的必要性。這個態度跟自民黨還有高市本人是一樣的。雖然中國施壓高市撤回發言，可是現在日本政府的態度是不會再提這件事，但也不可能撤回。
第三是在野黨的反應。公明黨跟立憲民主黨當然是反對，認為這個發言太過輕率、挑釁中日關係。比較微妙的是國民民主黨，黨魁玉木雄一郎在安全議題上的態度本來就跟自民黨比較一致，所以並沒有提出非常明確的反對。
總結來說，大致上民意不是太反對，聯合政府內部還是挺高市早苗，對外則是決定「不會撤回」這番言論。
四、 中國的強烈反制：外交僵局與全方位施壓
主持人黃俐婕： 中國大陸好像不接受日方的解釋，一直延燒到 G20 峰會。這幾天中日外交官員有碰面，但似乎不歡而散？
郭育仁教授： 國會答詢是在 11 月 7 號，過了 11 天，中國跟日本的局長級官員（中國外交部亞洲司長與日本外務省亞大局局長）有見面，當然是不歡而散。日方表達不會撤回言論的堅定立場，但也同時表達這發言沒有影響 1972 年中日建交的立場。可是這兩個 message 對中國來講是沒辦法接受的，中國要求一定要撤回。
目前中日陷入完全的僵局。中國方面以黃海的實彈軍演來施壓，發布旅遊警訊，希望中國遊客不要到日本。我認為未來中國對日本的施壓跟報復行動會是「長期性」且「全面性」的。
高市早苗這次執政運氣蠻好的，因為日本在未來至少兩年內不會有國政選舉（眾議院大選剛過，參議院改選要等三年後），她執政基礎相對穩定。除非她自己犯了大錯，否則日本不會妥協。
中國未來可能採取的施壓方式包括：
軍事施壓： 實彈軍演範圍會越來越接近日本，下次地點可能就在東海，非常靠近釣魚台。也可能聯合俄羅斯在空中跟海上對日本做挑釁。
經濟制裁： 除了觀光業、農漁產品禁止進口，可能進一步針對日本的工業產品（如工具機）、消費性電子產品做限制。
關鍵原物料： 日本出口仰賴的化學材料，甚至殺手鐧「稀土」。不過稀土管制是「七傷拳」，傷人也傷己，還需觀察。
人質外交： 這是最嚴重的，中國境內的日本企業家、記者或學者可能無端遭到逮捕。
社會反日情緒： 類似 2012 年（口誤為 2013）釣魚台國有化時的「反日示威」，砸店、砸工廠等負面事件重演的可能性非常高。
在國際政治上，中國也會阻礙日本爭取聯合國安理會理事國的席次，並在今年日本擔任輪值主席國的中日韓峰會上進行抵制。
五、 國際反應與台日安全合作契機
主持人黃俐婕： 我們看到美國方面，國務院副發言人皮戈特（Vedant Patel）透過社群媒體表示，美國對美日同盟及日本防衛的承諾堅定不移。國際間反應如何？這對台日關係有什麼影響？
郭育仁教授： 基本上從 11 月 7 號到現在，國際社會反應並沒有太大。聯合國只是重申不樂見衝突。美國最直接表態的是美國駐日大使（Rahm Emanuel 等），對中國極盡嘲諷，認為中國施壓蠻橫無理。美國國務院也重申支持美日同盟。
至於區域秩序，中國的「睦鄰外交」大概會非常困難。中韓關係因韓國總統尹錫悅親美而惡化，中菲關係早已惡化。
最後談到台日關係。高市早苗面對質詢給了非常清晰的答案，這反映了她上任後看到許多機密文件，對東亞安全局勢惡化有深層的擔憂。這不只她，前防衛大臣小泉進次郎也提過類似擔憂。
高市早苗提到要提早一年制定新的「安保三文件」（國家安全戰略、國家防衛戰略、防衛力整備計畫），預計明年 4 月會出來。我認為高市的發言以及新文件的制定，是為台日之間的安全合作創造契機。
從 2026 年開始，台日安全合作就會進入「實質化」，甚至部分「公開化」。例如去年跟今年，日方主動披露台灣海巡署跟日本海上保安廳共同演訓。這種情報交換與安全合作，未來會更加緊密。
主持人黃俐婕： 非常謝謝郭育仁教授非常專業的解析。以上就是今天兩岸 ING 節目，感謝聽眾朋友您的收聽，黃俐婕祝福您，我們下次同時見。