【開場：憲法法庭癱瘓與「魔法小卡」的逆襲】
李正皓： 歡迎收看新台派上線，最敢說的新觀點，沒有極限！我記得好久沒有講這句話了，台派、新台派都給我上線！我知道在 726、823 之後呢，有非常多台派、新台派，他對於很多事情感覺到非常的失望。這包含什麼呢？包含藍白在國會的亂搞，我們好像沒有任何一個方式可以去制衡它，好像我們罵再多也是狗吠火車，對不對？
可是觀眾朋友你沒有發現，最近有一個紅色的小卡欸，非常非常流行。這張卡是什麼？「自然人憑證」。很有趣哦，《憲訴法》公投破 3 萬人，自然人憑證申請也暴增。這什麼東西呢？原因很簡單哦，我們對於藍白在立法院的亂搞，坦白講過去還可以期待什麼？憲法法庭。我們可以在大法官幫大家踩剎車對不對？可自從翁曉玲修的《憲訴法》把整個憲法法庭廢掉之後，大法官是沒有辦法開會的。
大法官沒有辦法開會，我們該怎麼辦呢？現在又有公民團體發起了公投，而且這個公投呢，可以用自然人憑證在連署，而且連署的速度非常的快，每一天 3 千、5 千、1 萬的在增加。你看一下哦，這是 12 月 1 號，也就是前天，《憲訴法》公投的連署破 3 萬人，對不對？這是昨天，《憲訴法》連署破 4 萬人。這是台灣第一個可以透過自然人憑證——我不用拜託、我不用去現場、不用拿身分證、不用影印，我就可以在線上連署的。
所以現在整個網路上慢慢開始有個旋風說，透過自然人憑證可以來救台灣，我們叫「神奇的小卡」，可以叫「魔法卡片」。甚至也有公民來拍了一個申請自然人憑證的教學流程，我們來看一下。（播放影片）
沒有沒有，就是因為我在這個裡面我好像又看到了公民的力量，然後看到台派跟新台派為了自己，就是我們台灣我們生活的這塊島嶼的未來在拼搏的味道。為什麼呢？原因很簡單哦，上一次《憲訴法》最後一次做出判決是在 2024 年 10 月 28 號，憲法法庭整整在今天為止 401 天沒有做出任何的判決。
而到現在我們累積了多少？包含行政院提的中央政府總預算的違憲案、《財劃法》的違憲案，還有民進黨立院黨團提的《憲訴法》、《選罷法》、總預算、《財劃法》，以及監察院提的相關的違憲案都沒辦法審查。而且跟人民相關的重大案件還包含什麼呢？比如性侵追溯權的時效。有名女童在 1999 年暑假遭到性侵，可是呢現在刑法的追訴權只有 20 年。這位女童當看追溯的時候，當他知道是誰的時候，他當然有意識終於鼓起勇氣，想要幫他那段童年的陰影來用司法來還一個公道，說時間過了，所以希望聲請釋憲，看可不可以延長到 30 年。這個案子現在也停擺。
所以對於我們來說，當然了，對於賴清德也提了好幾次的大法官的人選，12 月 24 號提了七位人選被藍白打槍，7 月 25 號又提了七位人選又被藍白打槍。所以這個過程中我們發現在國會我們沒辦法跟藍白溝通，我們發現除了政治相關，跟我們國家財政、跟我們國家選舉，甚至包含大法官存廢的案沒有辦法進行，甚至民生相關，甚至連包含性侵追溯權的釋憲案都沒有辦法。
所以公民決定站出來了，而且甚至我們看到非常多公民，包含比如這一篇，93 歲的父親、89 歲的母親到戶政事務所領自然人憑證了，他們想幫台灣做一些事情。甚至我們熟悉的各地的連署站也都來了。我講到這邊我有點熱淚盈眶哦，因為過去新台派跟台派在整個大罷免過程中，不就這樣子一張又一張累積連署嗎？你看台灣由北到南都有實體連署站，而且實體連署站正在增加當中。而且包含法國有實體連署站，德國有實體連署，澳洲、日本、南韓也都有實體連署站。所以這是不是我們最後一次救台灣的機會呢？所以今天新台派上線來好跟大家聊這一題，我們是不是不能再讓這個機會錯過了呢？
今天我們也會獨家連線「人民作主志工團」的副團長張人仰副團長，來跟我們聊一下這是怎麼發起的。另外我們要聊什麼呢？黃國昌對不對？黃國昌，瑞德說什麼呢？哎喲他今天也是另外一個「上醫」，對不對？我們現在政壇有三個「上醫」，一個是什麼呢？柯文哲這個有錢、這個破億的「上醫」；另外是黃國昌，住一億元豪宅的這個「上醫」，對不對？另外一個是很窮，然後沒有骨頭的那個「上醫」，上空「上醫」。
【黃國昌豪宅爭議：居住正義與一億豪宅】
李正皓： 可是黃國昌你會不會太扯了？你不是高舉居住正義嗎？你不是昨天去東吳演講去一步向著有光的地方、心中的草鞋？你不是穿草鞋了嗎？你的擅長不是把阿伯的粉絲「小草」編成鞋踩在腳底下嗎？你看跟庶民一樣啊，可是沒想到今天鏡週刊爆料，黃國昌竟然住的房子是一個要價 1 億元！這個地段是超猛的地段，在仁愛路上的豪宅，要價 1 億元的超級豪宅呢！
甚至黃國昌說什麼呢？沒有啊，汐止老家被拆掉了，我當然要找一個地方住啊。啊不是啊，找地方住找一億哦？我也想找地方住啊，對不對？當然黃國昌應該是非常有可能是用租的，我們現在上線特別打到，租這個房子要 11 萬，而這個房子它的光是管理費就 1 萬多塊，所以他光是租這邊，你不含水電瓦斯、網路等，他就 12 萬 13 萬一個月。黃國昌你的錢到底哪裡來？這個豪宅內部的照片也被我們找到了，客廳大到什麼折返跑會累，對不對？他的廚房欸，各位超大啊，你們在外面租房子住套房對不對，黃國昌廚房比你家還要大。所以黃國昌會不會繼狗仔門之後人設再度崩裂呢？這麼多討論就討論下。
【來賓介紹與罷免後的士氣重振】
李正皓： 一家賓第一位是王定宇委員你好。 王定宇： 瑪麗號… 李正皓你好，對對對對。 李正皓： 日本信、日本信絕對不是冠妻好不好？ 王定宇： 也是欸，不是日本信那為什麼不叫李馬正皓？ 李正皓： 不行不行，我算過命，算過命。我跟你講怕就怕了，沒關係啦。算過命。好，再來是資深媒體人王瑞德，瑞德哥你好。 王瑞德： 大家好。 李正皓： 再來是資深媒體人康仁俊，仁俊哥你好。 康仁俊： 大家好。 李正皓： 再來是資深媒體人王時齊，時齊姐你好。 王時齊： 大家好。 李正皓： 再來是社民黨台北市議員苗博雅，阿苗你好。 苗博雅： 大家好。 李正皓： 第六位國民黨台北市議員柳采葳，采葳你好。 柳采葳： 大家好。
李正皓： 晚一點我們會獨家連線「人民作主志工團」的副團長張人仰副團長。我們先請瑞德來到電視牆前面。坦白講瑞德你一定有感受到，對不對？726、823 之後其實台派、新台派士氣都非常非常低落，為什麼呢？因為他不知為誰而戰，不知為何而戰嘛，對不對？好像我們這個電視罵再多，藍白還是依然故我，對不對？原因很簡單，憲法法庭癱瘓了。可是最近有一個公投案，應該講四個，我們等下來跟大家解釋哦，有四個公投案，其中有一個是廢除《憲訴法》荒謬門檻的公投案。哎，連署一天多 1 萬人，關鍵就有那張紅色的自然人憑證。
王瑞德： 那麼在這個所謂的 823 之前，兩次的這個大罷免的投票不是輸了嗎？然後呢這個國民黨的跟民眾黨的一些政治人物呢，就很囂張很跋扈的就來了什麼「大罷免大賽」、「大冥大失敗」，用這個來攻打這個相關的這些參與大罷免的這些人嘛。跟我說昨天這一題也是你講，對沒錯，不過癮，我告訴各位。那麼當然啊，大家失望的心情啊可想而知，為什麼？從收視率的降低跟線上收看人數的降低。我們就可以不要把這個講出去，告訴各位，告訴各位。在兩、一兩個月，大概一兩個月以前啊，全部都回來了！哎，收視率回來了，然後呢，線上收看人數都回來了。我就、我就直接講嘛，你要去傷心難過，哭一哭啊，大概過了幾天也應該要回來，差不多就好了。
那為什麼我們這些人都講說啊，大罷免不是大失敗，而是還沒有成功？為什麼？因為本來罷免的投票就比較低嘛，國民黨投票也比較低，對不對？但是民進黨的投票率比較低之外，還低了三成，有三成的民進黨支持者、這台派的支持者沒有出來。原因歸咎很多，原因以後發現最大原因竟然是為了 1 萬塊。因為支持者不一樣，因為民眾黨、國民黨跟民進黨的支持者不對，所以民進黨台派這些支持者認為啊，很多都是基層這個比較基層的那個勞工家庭啊。因為當時國民黨的立委打出一個招數叫做「你幫我罷免了，你就沒有 1 萬塊」。不要小看這一萬塊，為什麼？有些家庭有六七個人的話就兩個月薪水啊，你知道嗎？所以呢，最後發現這 1 萬塊，我不如你的，所以必須要趕快拔除。而且你中央提出了 1 萬塊以後，你看吧，現在國民黨人家要求兩萬、要求 3 萬、四萬，反而變成國民黨這些縣市首長左右支絀。
【自然人憑證與公投連署的關鍵時刻】
王瑞德： 那麼為什麼這樣講呢？因為很簡單，這次的這個突然間啊，上禮拜開始燒起來，對吧？燒起來自然人憑證，很多人大家都打聽自然人憑證是什麼？我跟你講，我很早就申請自然人憑證，一張卡那時候是為了要報稅，你知道嗎？這張神奇的紅色小卡，我那時候還不是紅色小卡，我那時候記得好像是綠色的哦，就很 久了。我已經升級很久了。那早年的時候那個還可以插讀卡機，有沒有？插讀卡機為什麼要報稅？使用比較簡單，他家裡報稅自然人憑證嘛。
然後呢大家想說奇怪為什麼很多人要去辦自然人憑證哦，原來是為了這個所謂的「搶救《憲訴法》公投」連署。跟大家報告一下，那麼公投連署這次為了什麼？為了最主要其實是衝著國民黨跟民眾黨修法通過那個所謂「大法官要 10 個人以上才能釋憲」。為了這個來的，因為我們台灣因為這樣子，我們大法官只剩下八位嘛。然後呢為了這個整個釋憲案全部卡死在那邊幾百案件，10 月 28 號就沒開過會。這是你 8 月底以後 360 案對不對，現在已經超過大概四五百件以上，全部卡死在那個地方都不能釋憲。
那所以呢為了這個，然後大法官我已經在本節目講過，有些愛惜自己羽毛的，對不對？就想說我們不要…那個立法院已經通過了，我們就不要做違法的時候我們就不要開會，就不要釋憲。有些認為說不對啊，大法官七個職責，我昨天已經在本節目講過，有七個職責嘛。最這重要的就是要釋憲啊。等我先講，我們不要罵大法官，可是我們來分。現在有確定贊成開會派的，有這個陳忠五大法官、謝銘洋大法官、尤伯祥大法官跟呂太郎大法官。那其實有三位大法官是不願意開會的，他認為要遵守法律。我告訴各位，我並沒有要特別罵你，因為這大法官都是法學素養都不錯，都比我們好。但是我告訴你一件事，你大法官存在的目的，雖然號稱有七個職權，但是只有一個最重要，就是解釋有沒有違憲。憲法法庭以前叫大法官會議，後來改成憲法法庭。憲法法庭開會解釋這些法律有沒有違憲，才是你重中之重最重要的職責嘛。
結果呢，你既然把自己最重要的職責給放棄，因為立法院弄了一個百分之百應該是違憲的案件，結果你說因為他已經變法律，所以我就不能寫解釋了啊？所以大家擺爛。如果這樣你們辭職！你們全部請辭！我叫你們全部請辭！我講坦白其實都不要領，很簡單嘛，因為你們最重要的職責是這樣嘛。
沒關係，既然你們擺爛，你們擺爛，我們人民就自己來。人民還有一個辦法，為什麼呢？人民還有個辦法，這個公投團體啊，「人民作主志工團」。當然你放心，如果到時候連署成功啊，藍白一定會講說這民進黨、又民進黨，他一定會這樣講。好，不管了，你怎麼講。但是人民在大罷免之後，那你可以發現他們這個作為越來越離譜了嘛。現在那個連那個什麼貪污 5 萬塊以下不算貪污，對不對？以後都開玩笑說警察去收紅包，說收臭包對 4999 對不對，那就沒有貪污啊。收受這些八大行業的賭場的 4999 就不算貪污。然後還有包括這些什麼中配 6 年改 4 年，然後還有包括《離島條例》，天哪把中國的東西啊產品醫生全部引進，過水就對了。這些他們都敢這樣做了，所以出來，以前不敢做的，全部這樣做了。
好，你既然要這樣，現在更離譜的是連立法委員的助理費都直接除罪化，全部由我立法委員一個人可以弄所有的錢啊。所以呢，既然你們這樣子倒行逆施，那人民我跟你講選舉罷免，對不對？國民大會廢除了以後呢，那麼除了選舉罷免之外，創制複決就進了公投。
那麼跟各位解釋一下，為什麼要用自然人憑證？因為呢不奇怪不是，你要公投還是罷免，不是應該要去連署，對不對？告訴各位，因為呢我們的《公投法》裡面有規定，你可以用你的連署方式包括自然人憑證。那為什麼你去連署，連署的時候不知道驗明正身，對不對？那現在自然人憑證要用自己的身分去申請，所以事實上比那個連署啊，比那個連署還要謹慎，你知道嗎？還要確實。一天多一萬人連署，對啊，沒有錯，但是我告訴各位，前天三萬人，昨天 4 萬人。我告訴各位哦，大家要趕快去這個戶政事務所申請這個自然人憑證啊。你被要求人家就會告訴你該怎麼申請，填什麼表格，然後拿回去看了以後呢，阿公阿媽或是這個可以請那小孩幫你綁、幫你弄，很簡單啦。因為我都以前就用這自然人憑證報稅嘛。
那弄了以後為什麼？我跟大家講哦，在倒數哦，1 月 30 截止日哦，58 天哦。現在還差點 25 萬份哦。我告訴各位啦，因為人數怎麼算的，因為很簡單，這個所謂公投的相關的連署必須是上一次的總統副總統投票人數的 1.5%，就是你要越過那個門檻。所以一定要越過這個門檻。然後到時候你去公投的時候呢，公投也沒那麼簡單，但至少你要先到門檻嘛。到門檻我就可以公投嘛。公投了以後出來投票的人，對不對？出來投票的人必須他投下的公投同意票是大於不同意，然後緊接而來總投票數，總統總投票數是大概 2 千萬，對不對？要四分之一，500 多萬。你看那個花了我們幾億去投了一個莫名其妙的沒有任何意義的公投，核四重啟公投的黃國昌有沒有？他也輸啊，也不到門檻。所以事實上沒有那麼容易的。
但問題是那個是人民，那個是人民對不對哦，人民的意志，人民的心聲嘛。你反正不管你怎麼講了，他們一定都說這是民進黨了。但不管是不是民進黨就要去投啊。那而且這樣很划算，每一張自然人憑證，其實可以連署四個，都是同一群公民團體在弄的。包含這個是什麼呢？「死人連署關五年」、「連署免身分證」（提議免身分證）、「提案免身分證」、「憲法法庭大復活」。其實案可以投。事實上最重要的就在最後一條，為什麼憲法法庭？憲法法庭你去用一個故意的，那就是翁曉玲他們故意的就說，好啊，你們要解釋我的憲法，就是那個國會黑箱擴權法案嘛，你們解釋我是違憲，那我就讓你們沒有辦法解釋，就故意弄了一個違憲的條款，就是你一定要超過十個（大法官）。
所以再次強調了，告訴各位啦，那所謂大法官存在的意義，最重要就是憲法法庭要解釋法律是不是違憲。結果你們放棄自己的，你應該勇敢有道德舉著這個司法的正義呢，那麼去針對這條法條是否違憲做成解釋。結果你自己放棄，放棄要擺爛，擺爛了以後整個國家全掛，你知道嗎？所有的大法官跟憲法法庭完全蕩然無存，好像沒有存在一樣。
那除此之外事實上告訴各位就是說，那為什麼這樣做？因為忍無可忍，因為呢國會他們不是過半嗎？對，而且明明就有提名大法官，對，結果呢連續兩次提名的這些人全部都給你否決，全部否決。12 月 24 號賴清德投了七個人哦，7 月 25 今年又提了七個人哦。我告訴各位啦，他們也不是只有否決大法官，羞辱大法官、否決大法官、否決 NCC、什麼東西否決，環境我全部給妳否決嘛。否決要就擺爛嘛，很簡單啊。當這個在野黨用這樣的一個焦土政策的時候，執政黨必須想清楚，執政黨是讓你繼續這樣予取予求，還是勇敢的以人民做後盾，勇敢的站出來為人民發聲。
【搶救憲訴法：與時間賽跑】
李正皓： 好，非常謝謝瑞德。我們現在再跟時間賽跑，可以講再跟時間賽跑。他講的哦，距離 1 月 30 號截止日是 58 天哦，還缺 25.3 萬份哦，每天要增加 5000 人哦。他需要用自然人憑證，對不對？我們請仁俊哥來到電視牆前面。那很多就問啊，什麼自然人憑證不懂啊？怎麼申請自然人憑證搞不清楚啊？可是現在網路上有非常多的教學出來了，而且真的起風了。剛剛去戶政事務所辦自然人憑證，說前面有十幾個人在等，櫃檯的姐姐問我怎麼突然這麼多人要辦。那公務員搞不清楚吧，而且我跟他講，因為搞戶政的公務員都是最累的，所以大家要有耐心也幫忙呼籲一下。就是說那我看真的哦，就我公務員哦，對不對，那應該爽爽看報紙，搞得比銀行還忙。搞戶政都最累的，結果都是為了連署的。
康仁俊： 我先講自然人憑證不是一個新的東西，那很早久有了。像我自己家申請的時候，我也有自然人憑證，那我最常使用是什麼時候？你知道報稅的時候。因為你插上去之後，所有的資料基本上只要核對完之後啪啪啪全部都印出來。但是最近這一段時間好多人去辦自然人憑證，當然他這個時間點去辦就不會是為了什麼，為了要報稅所使用。所以你可以看到剛剛這個您剛剛提到說這個網友在分享的時候，櫃檯姐姐還問他說怎麼這麼多人要辦，他說哦是為了連署啊。那因為其實以前我們在傳統的時候哦，連署一定要到那個連署站上面去，然後身分證啊，然後都不可以錯啊，搞龜山的「龜」寫 100 遍啊，然後字寫太醜還被講說不好意思工整一點，這不是剛發生的嗎？但是現在已經可以幹嘛，其實你用自然人憑證上面呢，就可以做到很方便就是為連署。因為《公投法》其實有一條規定，政府要設立電子連署的方式，那就是自然人憑證。
好，那現在所以來你可以看得到開始很多人去辦理，但每個人辦理的這個想法可能有些不同。但你可以看到有網友現場，哇，太多人啊，那晚一點或明天再來辦。那先去幹嘛？先去買讀卡機哦。自然人憑證要讀卡機，要有一個小讀卡機。所以這個時候實體連署站就很重要。這帥氣的刺青大哥，他說什麼憑證連署一次完成這效率。他先去板橋區戶政所拿自然人憑證申請到，對不對？直接去攤位。因為讀卡機我就不用買了嘛，對不對？我就搞定了。其實讀卡機一台也沒多貴，重點是你不會隨身帶著，你不會隨身帶一台讀卡機哦。所以呢對於這個你在天真，你知道台派現在計較到什麼？讀卡機是中國做的，還台灣做的？讀一讀資料就到中國了。不，這代表大家維安意識都是有的。
但回來看，這個我好感動啊，嗯，你可以看到這個網友他講說什麼？今天 93 歲還有 89 歲的這個父母親到戶政事務所辦自然人憑證。而且最重要是什麼？他明白講說為什麼要去辦這個自然人憑證。一生台派的父母認為他們這是他們年齡裡面唯一能為台灣做的事情了。但我真的比較他們其實能為台灣做的事情非常多，只是用這樣的一個方式告訴大家講說，你看大家辦完卡之後好像我現在我也沒有，我好像覺得我這缺什麼東西的感覺，有點落伍的感覺。而且我其實覺得會讓大家感動的是什麼？你知道以前大家這樣秀卡是說你有什麼信用卡黑的黑的、金的金的。現在沒有啊，人家秀一個自然人憑證。自然人憑證顏色，因為它那個其實都有不同的版本，今年的版本是紅色，對對對。所以你可以看到事實上對於這個之前，因為去老講啊，今年一整年政治活動很多，但政治活動很多的時候，其實都會有這個所謂的對抗，那每次對抗完了之後，其實我必須講有些人是覺得失落的。對失落而去就說大家對於這個參與政治活動熱情對不對。
【台派互助與網路教學】
李正皓： 影片出來，我們給大家看一下教學影片，十分鐘。
（播放影片）
沒有沒有，就是因為辦的教學帶也出來對不對。沒想到家有台派互助會，因為很多人沒辦過對不對，以為可以刷卡。哎喲政府先進的就沒帶現金，就旁邊就個台派姐姐說沒關係，我借你，不用還。這個跟有些人比起來，一天到晚想叫你口袋捐錢出來，這個其實完全是一個很大的一個落差哦。
康仁俊： 你可以看到有一個網友說他之前去辦這個自然人憑證哦，因為很簡單，他本來以為可以刷卡啦，所以他也沒帶什麼錢。但是因為呢，結果他後來發現到說不行，所以 250 塊工本費，他跟戶政人員說呢，他要去領錢。結果旁邊有一個辦憑證的小姐說要借錢給他，還說要記得還這樣子。結果沒有想說要給他 1000 塊了，找了 750 啊，他要還給小姐的時候之後呢，因為老實講他身上也不夠那 250 啊，還是跑去領錢。回來之後發現那個小姐已經不見了，他還了 750 但還是缺 250，他去領 250 那個小姐已經不見了。那結果呢，我跟你講，你到 ATM 也沒辦法領 250 塊，他要領一千塊，對，然後還花掉。買個…我應該是要還 1000 塊給他啦，就那個小姐說有事先走。因為後來這個人當事人已經不在這個現場。但是我講這個網友其實強調說他有請戶政人員打電話給他，結果轉接到語音信箱。那後來呢這個戶政人員是有轉告說當事那個小姐說請他把 250 塊錢直接捐掉。
我跟這個大家有台派的氣場的就說大家哎喲哎喲應該是台派哦。如果他剛好辦是什麼這個欠債，誰會去戶政事務所辦欠債你知道。我不知道人幹嘛，我知道我舉例啦。他如果他不是公投就就就撩了嘛。可是他確認台派哦，公投電子連署台派自己人。他就猜那個小姐是台派自己人，就真的猜中了，他們兩個就這樣相認。因為這個小姐同一時間也有貼文。好，我先必須講哦，這個正皓你不要活在台派的那個同溫層裡面，因為很多人會看到說你這個叫幻想文編出來的，哪那麼巧你就遇到個台派的，借你 250 塊沒叫你還，你就說是台派自己人。他可能賭債要還，不要再講賭債，你到底不能還賭債吧。
但回來回來看哦，你看其實是因為你馬上他這個留言完了之後，馬上就有網友留言啊：「土城嗎？咖波 T-shirt、牛仔褲的女生嗎？就是我啦！」真的結果你看哦，「沒想到你這麼快就來，真是佛心來著。」恩情老實講這個什麼恩情這件事，但你回來看這一段，對，因為他這邊有寫了一個他自己的經歷，對不對？結果這個當事人在還沒相認前也寫了經歷。沒錯，他其實問題就在這裡。他就說呢，他說其實呢，我自己也去抽了一號碼，那結果我還幫一個先生付了 250 塊。來你有沒有看到這邊對上了，這邊對上了，因為他以為可以刷卡，也對上了。戶政提醒他要領來還我，對，但我就揮揮衣袖。都對到了，騎車半路接到電話也都對到了。再來那結果呢，說這個先生還拿了錢回來找不到我，我說那就請那位先生拿去捐助吧。而且你看這個小姐其實沒有說我是什麼派，沒有，他說結論大家要記得辦憑證還是帶現金啊。
康仁俊： 而且這邊呢，像我相信現在很多人看到說到底要怎麼弄，對不對？其實都有教學，怎麼弄連署。因為你今天與辦這，現在看到了嘛，對不對？我跟大家講哦，大家去「人民作主志工團」有個臉書專頁，再講一次，「人民作主志工團」臉書專頁。他那邊有個連署的連結點進去，對不對？備妥自然人憑證，點了這個連結，然後讀卡機連接電腦去插入卡片，然後呢輸入身分證認證，照著的格式輸入就可以連署。對不對？很多人都說麻煩我老人家怎麼辦？連實體連署點都來了。好，其實很重要就說，其實我知道很多朋友在關心，時間就會有筆電、有讀卡機，有年輕人教你怎麼按。我跟你講那個都不是重點，重點是我根本不知道在哪裡。對，我怎麼到處去找，到處去問嗎？所以現在為了方便大家做連署，會 Google Map 台派都很會，那老人家那時候都玩過。那你想想看把這些東西哦，全部讓他這個資訊透明之後，你如果方便的，你其實就可以再到這個連署點去。而且也可以自己報名，我也變成連署點，我是個店，我就可以變連署點。現在花蓮缺人，那我如果沒有方便、如果不方便找這個，但最少是因為剛剛還有一個影片教學嘛，我如何在自己透過自己的家裡面的這個網絡跟電腦也可以上網去進行這個所謂的連署。
所以你可以看到不只是台灣哦，你剛剛講說哪裡沒有，花蓮沒有，對，花蓮等著的釋憲，我們先不要太…這個可能還需要再等一等。因為他們其實那些地方有些地方是需要這一個禮拜才剛燒起來，我們再等等。但回來看其實不是只有在台灣這個地方，因為還有一個網路無國界。實體連署的話，你那個連署書要寄來寄去，但是這個不用了。比如德國的留學生，他身上有自然人憑證，就在德國弄，法國弄，澳洲、日本的、南韓弄就好了。所以我剛剛就講說自然人憑證真的不是一個新的東西，但沒有想到因為這件事情反而讓大家注意到就說好吧，那我今天不管我今天是要跟公部門洽公或是幹嘛，最少在連署的這件事情上面，我們透過辦自然人憑證表達我對於政治的想法。
李正皓： 非常謝謝仁俊哥。我知道還是有老人家搞不定，對不對？接下來我跟你講都同樣的套路啦，開始有什麼這成樹蔭嘛，對不對？就馬上就有啦，我跟你講。明天王定宇委員的服務處就會擺電腦讀卡機，不會就去王定宇那邊對不對。然後阿苗馬上就有啦，對不對？這一大堆的對不對？所以不用擔心啦，對不對？我們現在只要記得一件事，記得什麼？一，要辦自然人憑證；二，第二件什麼？時間很趕，每一天要 5000 個人；三，還有這個內政部長劉世芳要採購自然人憑證的卡哦，現在卡快沒了，現在卡全國戶政所的自然人的那個卡剩 5 萬，剩 5 萬張哦，一下就用完了，趕快採購。
【獨家連線：人民作主志工團副團長張人仰】
李正皓： 好，我們現在獨家連線「人民作主志工團」的副團長張人仰。張人仰副團長，李正皓想訪問你。因為現在藍白就說什麼呢？哎呀，是民進黨輸不起啦，大罷免大烙賽又要搞大公投。可你說不對，你們的四大公投包含了「死人連署關五年」、包含「連署提議免身分證」、包含「憲法法庭大復活」。這四大公投你們二月多就開始弄，所以你們等於是一開始 12 月多《憲訴法》結束之後，你們就在籌你們志工團要來做這個公投了？
張人仰： 是，正皓。其實這個志工團已經成立 30 年了，他的前身是「核四公投促進會」。所以我們一直主張所有重大的決策應該由人民共同討論、共同決策、共同承擔。OK，所以過去 30 年來我們一直在關注包括《選罷法》、包括《公民投票法》門檻的下降。對，所以去年 12 月 20 號，我們看到藍白為首的國會，通過了這幾個對於《選罷法》、對於這個《憲法》，這些對人民的權利有重大影響的這些法案。所以我們在去年底在關注之後，我們就開始在籌這次的公民投票。是在就像您講，我們在 2 月 7 號就已經送，其實是在這個罷免之前。所以任何說這是一個大罷免的一個延續，都是對於公民投票的一個無知。因為現行的公民投票對於這個公民投票的這個審查其實是非常嚴格，所以才審查六個月之後，剛好在這個大罷免之後才放行。目前是進入第二階的電子連署。
李正皓： 好，副團長，我們休息一下，回來我們繼續來談一下時間真的很緊急嗎？1 月 30 號是最後的 Deadline 嗎？你們未來就要是什麼？休息一下，馬上回來。
李正皓： 歡迎回到新台派上線。副團長，因為這兩天真的太多人私訊我說正皓這個公投推一把。我坦白講我承認我依稀知道這個公投，可我也沒有注意到，然後太多人私訊我就開始研究。我一研究說不得了欸，這真很有可能是我們最後一次救台灣民主的機會。而且你說時間很趕，1 月 30 號就要截止，每天要 5000 份最少？
張人仰： 是的，第一案他的截止日期的確是 1 月 30，二、三、四月到底。OK，但是第一案最重要就是他這個《憲訴法》。因為我們起步比較慢，這個因為剛好開始的時候，因為我們適逢這個大罷免後，大家氣勢低迷，氣勢比較低落。對，那逐漸了許多的年輕朋友也看到我們這個團體的努力，所以慢慢加進來，所以最近有急起直追啊。每天大概都用 5000 的、5000 個這個連署的數字在增加。對，那非常希望我們這個節目大家一起來推廣，我也擔心後繼無力。
李正皓： 因為不會不會不會不會，我感受到台灣人民或是台派、新台派想要奮起直追為台灣再拼一次的感覺。可是未來你們開始，比如說好了啦，如果沒有什麼計畫話，你們要不要做個大型的志工招募計畫呢？
張人仰： 現在這些志工招募已經都在網路上一直在我們跟一些年輕朋友的合作下，已經在如火如荼在進行。哦，我只要在臉書，各位也會注意到，對，連署點也越來越多。對，但是我呼籲最重要、最重要，因為這是電子連署，對，那我們現在大部分對於電腦的使用也非常熟，所以最好的方式就是在家裡自己完成連署。對，並不複雜。那如果，然後更重要幫助家裡的長輩來連署，這樣的效率是最高的。因為他跟過去實體的連署的概念是不一樣的。我懂，像昨天半夜我就看到大概有 500 個連署完畢，就是這個是超越這個時空的限制，所以為什麼他速度這麼快。所以最最好的方式還是每一個人自己完成連署，趕快去辦自然人憑證。等一下，更何況，未來，未來我們有更多的公投需要透過這個電子連署來完成。
李正皓： 好，副團長我想問，你們是可以即時看到連署人數的是不是？
張人仰： 呃，領銜人可以看到。
李正皓： 領銜人可以即時看到。然後你們等於是台灣做公投的老祖宗嘛，因為你們從核四公投時就開始了，對不對？跟林義雄先生嘛，對不對？可是我的問題是你從來沒有看過這種在半夜忽然連署暴增的，因為你們半夜以前不可能擺攤，所以表示很多年輕人都入了？
張人仰： 沒錯沒錯。那事實上這是電子連署的第一次試行，因為電子連署也倡議了很久，終於在這一次，這四個公投是第一次運用電子連署。是，說實有點始料未及有這麼好的效果，所以我們希望運用這個電子連署的便利性，繼續努力。因為比較起這個實體連署，它的確有非常多的優點。
李正皓： 是，好，非常謝謝副團長。你有我們製作單位的聯絡方式，如果有什麼需要直接跟我們製作單位來聯絡，非常謝謝。
【憲法法庭停擺的憲政危機】
李正皓： 謝謝。今天王定宇委員，因為定宇委員我也看到你昨天還是前天在媒體上發言，對不對？你也在呼籲大法官應該要開會，對不對？但我講我們不會去批評大法官，因為現在看起來就是有「開會派」跟所謂的「反對開會派」。那反對開會派也不是他們錯，他們說什麼呢？因為遵守新憲法（法）的門檻要求嘛，認為現在只有八人，所以是不能去做任何意義（決議），對不對？可是贊成開會派是怎麼說？包含有陳忠五、謝銘洋大法官，我們熟悉的尤伯祥大法官，還有呂太郎大法官。他怎麼說的呢？指大法官憲法釋憲能力不容癱瘓，而且白話的說，大法官行使職權如受到法律的封鎖或阻礙，反而禁止解釋憲法以求解套，只能乾眼巴望立法院網開一面的話，就像遊客被推落水時，救生員應跳下水救其上岸，但救生員被推落水，卻被禁止自行游上岸，般論理的荒謬不言可喻。所以現在這個憲政僵局感覺只能靠大法官的明義來解決了。
王定宇： 我們討論這話題之前要先了解幾個前提。第一個對於憲法法庭的大法官，每個人不同的見解，我們就是尊重。對，他裁定違憲，我們尊重；他裁定合憲，我們尊重；他有什麼樣的法律看法，我們尊重。我們跟國民黨不一樣，國民黨違憲法律，他就說這個是「綠法官」。不是綠法官呢，有一位、有一位要把那個貪污 5 萬塊錢免罪的，他老公也是法官啊，難道馬英九提名的大法官叫「藍法官」嘛？這不好。那國民黨面對憲法法庭的裁判就是不合他的意，對，他就說立法權大過憲法解釋權，那個是法盲的說法。我認為我們不用這樣子，就是大法官有他去攻擊大法官，尊重他。
那這裡面的爭議點在於立法院可不可以再用《憲訴法》這種程序上的法律，直接把大法官憲法裡面的機關，等於憲法裡面的設計直接讓他作廢掉？對，所以尤伯祥大法官等等法（官）認為說，你在用《憲訴法》對這種程序上實質的把大法官廢掉的情形下，就像救生員不准自己游泳，對這個在五權憲法裡面你等於讓五權憲法的單一權力過大。對，這個是在法律上的爭論。
但我回到一般人，我們一般人看到的危機是什麼？我覺得台灣人民很了不起，國家有危機的時候，他工作放下來，颳風下雨、寒流來，他會站出來。被嘲笑青鳥，他站出來；這時候站出來，對；太陽花被嘲笑，他站出來；當年的野百合他們會站出來。每個時代台灣人都在做一件事情：自己的國家自己救。對，那現在遇到的狀況是我們在立法院，以前五年可能遇不到兩三次的「逕付二讀」，除非是大家有共識，這個法律急著要通過，像《災防法》，我們面對 0206 大地震，所有的藍營綠營那時候的時代力量大家有共識，我們就逕付二讀。從來沒有像現在每一個都逕付二讀，逕付二讀常態化、沒收討論常態化、粗糙立法常態化。對，那很危險你知道嗎？法律修法律法都不用討論，所以上次出現《財劃法》計算錯誤，對，讓有一筆錢不能分配下去，離島反而不能得到分配。那個就是以前黃國昌說的要在委員會精緻討論、修法細緻化，現在都沒有了，直接在程序委員會阻擋相關的配套，直接逕付二讀。
這是第一個，在形式上立法的品質已經變單一政黨單一集權，黑箱粗糙立法已經變常態化。對，連國民黨自己都說，哎喲，上次沒有注意到這個修法有問題。第二個侵犯人事權、侵犯預算權。對，比方說三級的獨立機關，就是不想讓當讓行政跟立法去干預他，也是翁曉玲啊，就提個說升級獨立機關，獨立機關哦，人事權要立法院通過。之前的立法院的擴權，我叫你來問，你不問、你不來罰 20 萬關三年，就這種侵犯人事權、預算權、侵犯行政權，比比皆是。
然後呢立法權擴大到凌駕監察院，用預算審查把監察院的預算砍掉 96%，讓國民黨自己抱著當聖經的五權憲法，有一個權力不見了。對，用《憲訴法》讓大法官不能開會，其實兩三個，司法權不見了。然後行政權也沒了。然後行政權呢，財務，你要用預算了，我用《財劃法》把你的錢挖走，這一年挖走一兆 4000 億。然後呢叫你去借錢，舉債上限超過無所謂。這種類似亂七八糟的東西。
所以國家面對的危機，而解決這個危機，以前立法權亂搞、行政權亂搞出現違憲是由憲法法庭大法官會議來做裁判，說你這個違憲收回去，行政機關侵犯人民的權利違憲收回去。以前有個大法官做這個裁判，現在大法官不見了，對，憲法法庭被《憲訴法》直接癱瘓閹割掉了。那有部分大法官認為沒關係，我們就遵守不開會。不開會除了政治性的案子以外，人民的重要案件包含了小朋友性侵案啊，1999 年女童被性侵，你知道 90 多…其實憲法法庭在做裁判的 90 多% 是人民的案件，不是政黨，也不是機關的案件。當然啊，你看哦，人民聲請案是 327 件，機關政黨的五六件而已啊。對啊，所以 95% 以上都是人民權益相關，要透過憲法法庭來做救濟的，你把它癱瘓掉了。
對，那你癱瘓掉了，我到現在我還是呼籲大法官，你們應該召開憲法法庭，好好看一下《憲訴法》這麼紊亂國政、紊亂憲法體制的狀況下。那人民怎麼辦？你剛講的自救，對，自救就是來自於你你知道嗎？現在我們看到國會荒唐到有國民黨的立委因為助理，因為他老婆太太誠實，然後牽涉到貪污案。有國民黨、民進黨，也有民進黨、國民黨、民眾黨的人涉及貪污助理費案，所以呢來修法把助理費齁，這通這通過之後，我看這裡有幾個民意代表，恭喜啦，加薪了啦。不是他把加薪立法委員是加 50 幾萬，50 幾萬就給他，他把助理費他的法律他的法案是這樣提哦，市議員、立委的薪水以外要把助理費的錢通給立委自由運用，讓立委爽用，不用不用提報單據、免核銷。那乾脆再加一個，把那些費用再加個零好了。我收回不選舉這句話，你不要這麼貪，你要有公益的心。這個瑪麗… 李正皓不能這樣子。
我就替這個反對，我坦白講連國民黨的助理，國民黨的助理正出來反對，這是勞權的退路。為什麼他為了救某些特定的政治人物就去改這個法律啊？或者哦，因為有一個單一個案，我坦白講那個清潔隊員，我覺得我、我深表同情。那因為一個個案我們應該想盡辦法來救濟他，就行政救濟、各方面救濟。沒有，因為他送個、他送個電鍋給拾荒老婦，卡到法律案件，你就去修改個法律「貪污 5 萬以下免罪」。天哪，化整為零會不會啊？貪污 5 萬塊下免罪，那我兩個 4 萬 9000？加州有那個「零元購」，就 970 塊美金以下，你去偷去搶輕罪都基本上不抓罪不（罰），所以加州就冒出一堆人跑去得便利超商，然後算一算沒有超過 970 塊走零元購，還有一點叫 Zero Shopping 對。那現在他現在用這個，所以這一些東西這次公投連署有多重要。我個人啊呼籲大家站出來幫忙。對，我的服務處今天就去買讀卡機，不不我、我都會準備好。我的服務處、我相關的服務處，我號召所有的里長、社區發展協會理事長、宮廟主委，打給尊筆指架讀卡機。
這一我覺得跟黨派無關啊。如果我到現在都還相信國民黨裡面有些人知道這樣搞國家不對。對，財務這樣弄，國家會倒；國防這樣阻擋，國家會有危險；國安法律不修，我們會被滲透到無以復加，各黨都有被滲透嘛。然後現在這種立法的品質是有問題的。所以不管你支持哪個政黨，自己的國家自己救，而且時間不多了，請你站出來。我下禮拜就會啟動，相關所有的人配合資源協助這樣子的公投連署。我也希望民進黨要跟著人民。
我真心覺得啦，就是說憲法這件事情呢，第一個該守護憲法的其實就是大法官，是。而當這一關卡大法官自己棄守的時候，最不守的就是你那三個，我沒有要全罵，就那三個，我覺得不能原諒。你們會在台灣的歷史上面留下臭名。我講很重，但是你們會留臭名，因為第一個撤憲法的就是大法官本人。
當台灣人從來不簡單，台灣人永遠在辛苦，但是因為我講的都會哭啊，台灣人因為很愛台灣，對，所以每一次看到台灣受傷，台灣人就會出來。而且台灣人自己也在受傷，但台灣人還是會站出來。大罷免完後台灣人都還在受傷，花蓮的那個狀況大家不忍心，知道你花蓮王罷不掉，可是台灣人會去那邊幫忙。每一次台灣受到什麼樣子的災難，台灣人就是基於對土地的愛，所以會出來。可是現在是有一群人在立法院給我惡搞台灣，對，然後又要讓台灣人出來再救台灣一次。就台灣人其實是辛苦的，不但辛苦，而且值得尊敬。所以麻煩那些在立法院給我惡搞台灣的那一群，啊不要再給我惡搞下去了好不好？
李正皓： 啊我沒有指你，我覺得時齊姐講的有講到。我就說台灣人不簡單，就說台灣人自己在受傷啊，對啊，726、823 完後其實台灣台派、新台派還是受傷，受傷啊。可還是站出來，我們罷團也是受傷很大。沒事企業，我那邊有一個花蓮做那個肉桂捲搬到我們台南嘛，他們被攻擊，嗯，被攻擊被糟蹋。他們沒有做錯任何事情，他們在實踐他的公民的權利，一張一張去連署，一張一張去推動罷免票。32% 比 0 也好，不管怎麼結果，他做了一個公民，天良什麼都沒有賺，去做的付出。然後後來被不管是藍委或分的政治人物或者不斷的攻擊，甚至把人標出來，你看阿美被標註出來怎麼攻擊法，對啊。可是當現在發現憲法法庭讓他復、讓他可以，我沒有說要叫憲法法庭裁判對誰有利哦，而是讓憲法法庭功能恢復，能夠讓我們五權憲法裡面的憲法法庭能夠復活做事、做裁判。你裁判合憲，我認了；裁判違憲，至少有個秩序嘛，對。而不是現在變成…現在其實行政院態度是對的，我支持啊，就是你做這種違憲的修法或者預算你敢違憲，我就聲請釋憲。釋出來之前昨（呂）太陽講了，我們就不執行。
所以在面對這個困境的時候，你看到這一群受傷的人從那個地方又爬起來了，從那裡又站出來了，從那裡又站在一起。「我幫你出一下那個 250 元」，他一個一個一個一個又出現，然後開始在 Threads 上面在網路上一個一個互相鼓勵的時候，你、你、你應該要讚嘆這個國家的偉大。這個國家偉大來自於這些人民啊。沒關係，休息之後回來要幹嘛呢？趁我們還有言論自由，趁我們還有民主法治，我們來幫香港討公道。休息下馬上回來。